Сообщение

25.06.2025

Надежда
санкт-петербург

Здравствуйте. Банальный вопрос. Могут быть одновременно в СД применены расценки из таблицы ФЕРм10-06-068 и учтены пусконаладочные работы по расценкам ФЕРп на эти же виды работ? Программирование и пусконаладка одно или нет?

💬 8     😎 2913

28.11.2023

Работкин Дмитрий Васильевич
мой адрес: Советский Союз

Уважаемая Надежда согласно пунка 36 , 37,51 
 В сметном сообществе не принято в локальных сметных расчетах совмещать работы строительные работы , монтажные работы и  ПНР в одной локальной смете. 
Пункты  
36. Локальные сметные расчеты (сметы) разрабатываются на конструктивные решения и (или) комплексы (виды) работ в соответствии с технологической последовательностью выполнения работ и с учетом условий их выполнения.
37. При составлении локальных сметных расчетов (смет) детализация объекта капитального строительства на конструктивные решения (элементы) и (или) комплексы (виды) работ определяется заказчиком исходя из архитектурных, функционально-технологических, конструктивных и инженерно-технических решений, содержащихся в проектной и (или) иной технической документации, в зависимости от специфических особенностей объекта капитального строительства.
51. В локальных сметных расчетах (сметах) выделяются разделы для учета архитектурных, функционально-технологических, конструктивных и инженерно-технических решений, содержащихся в проектной и (или) иной технической документации применительно к отдельным конструктивным решениям (элементам) и (или) видам работ.

28.11.2023

Константин
Екатеринбург

Уважаемая Надежда, добавлю к выше сказанному, согласно 421/пр. приложение №9, пункт 2.7:
Затраты на проведение пусконаладочных работ - Определяются отдельными локальными сметными расчетами (сметами), разработанными в соответствии с положениями Методики, с применением сметных нормативов, сведения о которых включены в ФРСН.

28.11.2023

Константин
Екатеринбург

1.10.1. В сметных нормах сборника 10 учтены затраты на выполнение полного комплекса монтажных работ, определенного на основе соответствующих технических условий и инструкций на монтаж, электрическую проверку, регулировку, тренировку и настройку оборудования.
1.10.6. Сметные нормы сборника 10 разработаны исходя из условия, что комплексы программно-технических средств (КПТС) или комплексы технических средств (КТС), поставляемые с оборудованием – серийные, укомплектованные, с загруженным системным и прикладным программным обеспечением.
Если работу по монтажу оборудования расцениваете по сборнику м10, то согласно статьи 1.10.1. расценками сборника учтены все работы, включая программирование (конфигурирование). В том случае если оборудование поставляется не с загруженным системным и прикладным программным обеспечением, то работу по инсталляции и базовой настройки общего и специального программного обеспечения, расценивают дополнительно. В этом случае выпускается отдельная смета на ПНР, а расценки ФЕРм10-06-068, должны входить в смету на СМР.

29.11.2023

Надежда
санкт-петербург

Уважаемый константин. Прошу пояснить, Программирование и пусконаладка как понятие это одно и то же или нет? Понятно, что сметные расчеты на монтажные работы и пусконаладочные работы составляются разными сметами.

29.11.2023

Надежда
санкт-петербург

Прошу извинить, Константин, за орфографию.

29.11.2023

Константин
Екатеринбург

Уважаемая Надежда!
Программирование — это процесс создания программ (программного обеспечения). Для этого программисты пишут исходный код на одном из языков программирования.
Конфигурирование — это процесс настройки и определения параметров, которые позволяют системе или программе работать в соответствии с требованиями пользователя.
 
Программирование не входит в ПНР, это интеллектуальный продукт и затраты должен включатся в стоимость оборудования.
Конфигурирование входит и в сборники ПНР, и в расценки сборника м10.
Для системы ОПС в сборнике м10 есть исключение в тех. части п.1.10.115, о необходимости определения дополнительных затрат на испытание систем по сборнику ФЕРп02.
 
Некоторые наладчики на своем сленге называют процесс конфигурации оборудования (процесс настройки установленного ПО до проектных значений) – «программированием», что неверно.
 
Необходимо смотреть проект, какое стоит оборудование и что написал проектировщик касаемо настройки этого оборудования.

04.12.2023

Надежда
санкт-петербург

Спасибо

25.06.2025

Регина
Нижнекамск

Если работу по монтажу оборудования расцениваете по сборнику м10, то согласно статьи 1.10.1. расценками сборника учтены все работы, включая программирование (конфигурирование). В том случае если оборудование поставляется не с загруженным системным и прикладным программным обеспечением, то работу по инсталляции и базовой настройки общего и специального программного обеспечения, расценивают дополнительно. В этом случае выпускается отдельная смета на ПНР, а расценки ФЕРм10-06-068, должны входить в смету на СМР.
Константин, скажите пожалуйста, на какой документ можно сослаться, т.к. в тех.части 10 монтажного сборника не говорится об укомплектованности оборудования программным обеспечением?