Сообщение

05.05.2025

Елена
Иркутск

Здравствуйте. Нужно ли понижать группу грунта при обратной засыпке грунта вручную. В тех.ч. сборника ФЕР01 п.1.1.56 сказано, что группа грунта понижается при РАЗРАБОТКЕ вручную ранее разработанного грунта. А как насчет засыпки? Заказчик настаивает на понижении группы грунта при засыпке вручную, мотивируя это тем, что засыпка грунта - это и есть разработка. И никакие доводы с моей стороны против понижения группы грунта заказчик не принимает.

💬 6     😎 2609

28.04.2025

Работкин Дмитрий Васильевич
мой адрес: Советский Союз

Чем эта работа отличается от разработки , лопата назад вниз ?

28.04.2025

Елена
Иркутск

Тогда может быть засыпку взять как разработку , но группой ниже. Тогда это будет объяснимо. А так засыпка итак дешевле, чем разработка. А поскольку объемы включаются в смету в  плотном теле , то почему нужно понижать группу грунта, ведь грунт в плотном теле при засыпке получается, что имеет такую же плотность, как и при разработке. А если уж понижать группу в связи с тем, что грунт разрыхлен , тогда давайте применим к объему какой-нибудь коэффициент, учитывающий увеличение объема. 
Уважаемый Дмитрий Васильевич, я понимаю, что у Вас очень мало времени, чтобы проанализировать вопрос. Но тогда уж  лучше вообще ничего не отвечайте.

01.05.2025

Сергей Александрович
г. Ярославль

Группа грунта при засыпке не понижается потому, что засыпка - это не разработка.

05.05.2025

Светлана
Салават

п. 1.1.28. Затраты на разработку машинами ранее разработанных или разрыхленных грунтов следует нормировать при работе скреперов, бульдозеров, грейдеров и грейдер-элеваторов – по тем же группам грунтов.

05.05.2025

Светлана
Салават

Вестник ценообразования и сметного нормирования 1 (130)2012 г.
Вопрос: Наша организация на условиях субподряда выполняет строительно-монтажные работы по строительству ВЛ. При закрытии актов выполненных работ (выполнение представлено в ТЕР Тверской области) возникли спорные ситуации с конечным Заказчиком. Просим дать пояснения по следующим моментам актирования выполненных работ:
1.Согласно проекту при устройстве фундаментов разработка грунтов выполняется экскаваторами, а обратная засыпка - бульдозерами. В смете проектного института в соответствии с п. 1.31 Общих указаний технической части сб. №1 «Земляные работы» ТЕР 81-02-01-2001 («Разработку машинами ранее разработанных или разрыхлённых грунтов следует определять при работе экскаваторов на 1 группу ниже (2 по 1, 3 по 2, 4 по 3); при работе скреперов, бульдозеров, грейдеров и грейдер-элеваторов - по тем же группам грунтов») обратная засыпка грунтов бульдозерами дана по той же группе грунтов, что и разработка.
Заказчик требует снижать на 1 группу грунтов разработанных экскаваторами при обратной засыпке бульдозерами. Правомерны ли его требования?
2.Как учесть затраты на работы по измерению величины заземления опор ВЛ? В составе работ расценок ТЕР 33-03-003-01 и ТЕР 33-03-003-02 данные работы не учтены.
3.Какую расценку следует применить для определения затрат по устройству шпунтового крепления стен котлована при устройстве фундаментов в торфяном грунте?
4.В соответствии с утверждёнными «ФСК ЕЭС» «Нормами технологического проектирования воздушных линий электропередачи напряжением 35-750 кВ» СО 153-34.20.121-2006 мы обязаны выполнять работы по приварке гаек к стержню болта в узлах опор до высоты 6 м для предотвращения хищений элементов металлических опор. Сварочные работы производятся в линейных условиях на металлических опорах решетчатого типа при увеличении времени работы сварочного аппарата перемещаемого с одного пикета на другой. Данные работы проектный институт учитывает по ТЕР 09-05-002-04. Измерителем нормы является 10 тн конструкций, а не 10 тн монтажных узлов, не вес обвариваемых болтов (в нашем случае вес конструкций опор на высоту 6 м от уровня земли). Однако Заказчик требует в объёмах учитывать вес обвариваемых болтов. Кто прав?
5.       Проектом предусмотрен монтаж проводов и грозотросов, обеспечивающий их целостность (под тяжением), с применением монтажного комплекса «TESMEC». Как применительно учесть дополнительные затраты на протяжку лидер- троса?
6.       Трасса ВЛ 750 кВ проходит через лес по вырубленной просеки шириной до 100 м. Заказчик запрещает применение повышающего коэффициента на работу в «просеках и кустарниках» в соответствии с п.3.14 раздела 3 «Коэффициенты к сметным нормам» Технической части сборника №33. Основанием отказа служит ширина просеки (до 100 м). Разъясните, при какой ширине просеки правомерно применение данного коэффициента?
Ответ:
1.Пункт 1.1.28 Общих положений к ГЭСН-2001 устанавливает порядок нормирования затрат при разработке машинами (экскаваторами - по нормам для грунтов на одну группу ниже; скреперами, бульдозерами, грейдерами и грейдер-элеваторами - по тем же группам грунтов) ранее разработанных и разрыхленных грунтов независимо от того, какие механизмы использовались при разрыхлении грунта.
2.Затраты по определению сопротивления растеканию тока, проверке наличия цепи между заземлителями и заземленными элементами ГЭСН-2001 части 33 «Линии электропередач» не учтены, т. к. относятся к пусконаладочным работам и определяются по ГЭСНп-2001 части 1 «Электротехнические устройства».
3.В связи с тем, что прямые нормы (расценки) на устройство шпунтового крепления стен котлована при устройстве фундаментов в торфяном грунте в составе сметно-нормативной базы 2001 года отсутствуют, сметную стоимость указанных работ, возможно, определять применительно по нормам (расценкам), предусмотренным в ГЭСН-2001 (ФЕР-2001) только для работ, сходных по техническим характеристикам. Если в действующих сметных нормативах отсутствуют нормы и расценки на вышеуказанные виды работ, а также работы с аналогичным технологическим процессом, то согласно пункту 2.15 Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации (МДС 81-35.2004), в тех случаях, когда в действующей сметно-нормативной базе отсутствуют необходимые сметные нормативы или технология выполнения работ и применяемые ресурсы отличаются от предусмотренных в сборниках государственных элементных сметных норм, разрабатываются индивидуальные элементные сметные нормы и на их основе расценки. Разработка и утверждение индивидуальных сметных нормативов осуществляется в порядке, предусмотренном приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 11.04.2008 № 44.
4.В соответствии с пунктами 1.9.3. и 1.9.10. Общих положений к ГЭСН-2001 нормами таблиц 01 -001, 03-002 -03-004 и 03-012 - 03-015 ГЭСН-2001 части 9 «Строительные металлические конструкции» не учтены затраты по оформлению монтажных соединений - стыков, узлов (электродуговая сварка, постановка болтов). Эти затраты следует определять дополнительно по нормам таблиц 05-002 и 05-003. Измерителем к нормам таблицы 05-002 «Электродуговая сварка при монтаже» является Ют конструкций (не Ют монтажных узлов). Учитывая изложенное, при определении затрат на электродуговую сварку при монтаже следует принимать полную массу металлических конструкций.
5.В тех случаях, когда технология выполнения работ и применяемые ресурсы отличаются от предусмотренных в составе государственных элементных сметных норм, разрабатываются индивидуальные элементные сметные нормы и на их основе расценки. Разработка и утверждение индивидуальных сметных нормативов при строительстве, осуществляемом с привлечением средств федерального бюджета, производится в порядке, предусмотренном приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 11.04.2008 № 44.
6.Ширина просек при прохождении ВЛ в лесных массивах и зеленых насаждениях в целях исключения падения деревьев на провода зависит от рельефа местности, высоты насаждений и установлена главой 2.5. «Воздушные линии электропередач напряжением выше 1 кВ» Правил устройства электроустановок (ПУЭ-7).
Извлечение из письма от 19.02.2011 №3708-ИП/08