Сообщение

07.05.2026

Елена
Сочи

Добрый день, коллеги. Вопрос касательно системы АПС, именно по монтажу: Извещатель пожарный дымовой оптико-электронный адресно-аналоговый (к примеру ИП 212-64-R3 W2.02). Хочу применить расценку ГЭСНм10-08-003-05 Устройство оптико-(фото)электрическое,: прибор оптико-электрический в одноблочном исполнении, но боюсь что заменят на ГЭСНм10-08-002-02 Извещатель ПС автоматический: дымовой, фотоэлектрический, радиоизотопный, световой в нормальном исполнении. Каким образом можно отстоять первую расценку? или много хочу?))
Может уповать на разницу между фотоэлектрическим извещателем и  Оптико-фотоэлектрическим устройством (где Опт-фотоэл.устр - это техническое устройство, которое преобразует оптический сигнал (свет) в электрический, который затем может обрабатываться и анализироваться. В основе работы таких устройств лежит принцип фотоэффекта: когда свет попадает на фоточувствительный элемент, он выбивает электроны, которые собираются, образуя электрический ток.)
Знающие и разбирающиеся инженеры, помогите разобраться:)!

💬 6     😎 837

23.04.2026

Константин
Екатеринбург

Уважаема Елена Сергеевна, вы расцениваете монтаж «Извещателя» пожарного дымового и от того что он адресный, оптико-электронный, технология монтажа не поменялась, прикрутить основание датчика на два пластмассовых дюбеля с шурупами и подключить четыре жилы одинаков для пожарных датчиков серии ИП-212.

Поэтому, правильная и она же прямая расценка м10-08-002-02.

24.04.2026

Елена
Сочи

Константин, а монтаж датчиков заканчивается на прикручивании их шурупами? с учетом того что в ПНР мы их не учитываем, из-за того что пользуемся Сборником 10. 
Вот бы понять для какого оборудования использовать прямую расценку ГЭСНм10-08-003-05)) 
обожаю слаботочку. (НЕТ)

25.04.2026

Константин
Екатеринбург

Уважаемая Елена, вы изначально расценили монтаж приборов АПС неправильно. У вас система адресная и управляется программируемой логической станции (пульт контроля и управления Рубеж-2ОП прот.R3), а возможно информация выходит на АРМ. Согласно тех. части сборника м10, п.1.10.115, приборы в таких системах расценивают по сборнику м11, а наладку системы в целом по сборнику п02.
  Что касается шурупов, мы с вами инженеры и должны разбирается в технологии монтажа оборудования. Согласно методике 421/пр., расценку подбираем исходя из соответствия технологии производства работ, принятой в проектной и (или) иной технической документации, состава работ, перечня, характеристик и расхода строительных ресурсов, учтенных сметными нормами, расценка м10-08-002-02 включает все необходимые ресурсы.
   Что касается ПНР, нет смысла указывать в каждой расценке информацию о том, что расценка учитывает электрическую проверку, регулировку, тренировку и настройку оборудования. Эта общая информация указана в тех. части сборника в п.1.10.1. Что не учтено, дополнительно пишут в положении к разделам. Т.к. вы расценили монтаж оборудования по сборнику м10, отдела 8, то читаем п.  1.10.114. В сборнике 10 отдела 8 раздела 1 учтены затраты на установку приборов, аппаратов и проверку качества монтажа, индивидуальные испытания приборов систем пожарно-охранной сигнализации, устройств сигнализирующих объектовых, а также затраты на электрическую проверку и испытания указанных систем пожарно-охранной сигнализации в целом.
Конструкция извещателя ИП 212-64-R3 W2.02 разработана на оптико-электронной технологии, но эта технология находится внутри датчика и настраивается заводом изготовителем, в принципе вы не как его не налаживаете, он либо рабочий, либо не рабочий. Единственное что вы делаете, это задаете адрес датчику, эта работа учтена монтажным сборником.
Что касается расценке ГЭСНм10-08-003-05, то здесь идет настройка прибора оптико-электрического в одноблочном исполнении, где технология работы прибора осуществляется не внутри, а снаружи. Прибор имеет передатчик (инфракрасный луч) и приемник (фотоэлемент), или только приемник (фотоэлемент), наладка такого прибора более трудоёмкая, поэтому и дороже. Эту расценка применяют в монтаже охранных датчиков, а также для линейных извещателей и извещателей обнаружения пламени системы АПС.

27.04.2026

Елена
Сочи

как Вы здорово объясняете, Константин) спасибо!
тогда у меня еще вопрос. 
Я расценила ЦПИУ  Рубеж  исп.1 как ГЭСНм11-04-005-01 Пульт, рабочее место, масса: до 0,3 т.
а вот Прибор приемно-контрольный и управления R3-Рубеж-2ОП и Объектовая станция РСПИ исп.2-470 по сборнику м10 (ГЭСНм10-08-001-02 и ГЭСНм10-08-001-01, соответственно). Я правильно понимаю, что расценки на данное оборудование надо заменить на м11 сборник?
ПНР я корректировать не буду, даже не знаю что именно там учтено, меня попросили только на СМР готовые сметы переделать.

28.04.2026

Константин
Екатеринбург

Уважаемая Елена, сметная норма ГЭСНм11-04-005-01 не подходит к установке приборов системы АПС, 18 н/ч на установку одного прибора, слишком много и в ресурсной части много лишнего. Вы наверно видели столы диспетчеров, в которых есть кнопки, регуляторы, …, так вот эта норма для установки таких пультов. Адресная система АПС относится к автоматизации и приборы расценивают по ГЭСНм11-03-001-01 Приборы, устанавливаемые на металлоконструкциях, щитах и пультах, масса: до 5 кг, плюс учесть подключение жил кабеля по ГЭСНм11-08-001-03.

По этим расценкам определяете затраты всех приборов, которым задаются адреса, в том числе объектовая станция, за исключением пожарных извещаталей, монтаж которых определяют по сборнику м10.

07.05.2026

Елена
Сочи

благодарю!