30 минут назад
Кристина
Красноярск
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, правильно ли будет на пластиковый прямоугольный воздуховод применить сметную норму из таблицы ФЕР20-01-001-... Или есть еще варианты? ...
💬 0 😎 7
18.07.2021
Исключение. 1.10.115. В ФЕРм сборника 10 отдела 8 раздела 1 не учтены: ... затраты на испытания систем охранно-пожарной сигнализации на базе программируемой логической станции или АРМ в целом, определяемые по ФЕРп сборника 2 – по расценкам для систем I категорий технической сложности (табл. 02-01-001). Что это означает? Если датчики и приборы по ФЕРм10 смонитрованы на базе С2000-М, то можно брать пусконаладку по ФЕРп или все-таки нет?
05.07.2021
Уважаемая Татьяна, в пункте 1.10.115. сказано, что в ФЕРм сборника 10 отдела 8 раздела 1 не учтены затраты на монтаж С2000-М (пульт контроля и управления) и АРМ (персонального компьютера) с ПО «Орион». Эти устройства относятся к средствам автоматизации и вычислительной техники, расцениваются по сборнику ФЕРм11. Далее сказано, затраты на испытания указанных систем охранно-пожарной сигнализации на базе программируемой логической станции или АРМ в целом, определяемые по ФЕРп сборника 2 – по расценкам для систем I категорий технической сложности (табл. 02-01-001). То есть, нет прямой связи с монтажной расценкой и ПНР, а есть четкое определение системы, которую необходимо расценивать по ФЕРп02. Отсюда следует что даже если вы расценили монтаж С2000-М (пульт контроля и управления) по ФЕРм10, что является неверным, ПНР однозначно расцениваем по ФЕРп02.
06.07.2021
Ничего не изменилось.... П.1.2.1. тех.части к ФЕРп02 всеравно говорит об обратном. использовали ФЕРм10 для приборов АПС и не можете брать ПНР.
06.07.2021
И еще почему ПНР С2000-М нужно брать как 1 кат.сложности? Когда программирование С2000-АСПТ для пожаротушения вы предлагаете брать как 2 кат.сложности? И что делать с программированием самих датчиков адресных, когда заказчик не пропускает ПНР, если С2000-М смонтирован по ФЕРм10, или когда прибор уже есть на объекте, а датчики доустанавливаются исходя из норм ПБ или при перепланировке помещений?
06.07.2021
Уважаемая Татьяна, Вы правы что ФЕРп сборника 2 отдела 1 не предназначены для определения затрат по системам автоматической пожарной и охранно-пожарной сигнализации и др., трудоемкость которых определяется по ФЕРм сборника 10 «Оборудование связи». Системы АПС делятся на аналоговые системы (простые, не требующие программирования) и адресные, цифровые (сложные, требующие программирования). Вот для этих сложных систем и сделали запись в тех. части сборника ФЕРм10. Сборник ФЕРм10, как и ФЕРп02 включен в федеральный реестр сметных нормативов, а значит имеет законную силу и информация, указанная в п. 1.10.115 правомерна и на основании этой информации можно применять для АПС сборник ФЕРп02. Если возникает спорная ситуация указывайте на этот пункт. По второму вопросу, у вас система сложная, состоит из двух подсистем с разной категорией технической сложности, системы АПС (1-кат.) и системы АСПТ (2-кат.) Согласно тех. части сборника ФЕРп02 считаем каналы для каждой системы, а затем вычисляем общий коэффициент (С) по формуле для сложной системы. Будет система 1-кат. с повышающим коэффициентом. Данный коэффициент можно посчитать в разделе сайта «Расчет каналов связи по ФЕРп02». Что касается программирования (конфигурирования) датчиков и контроллеров то согласно тех. части ФЕРп02 п. 1.2.4.2. все учтено сборником и входит в автономную наладку - «предварительное определение характеристик объекта, расчет и настройка параметров аппаратуры автоматизированных систем, конфигурирование измерительных преобразователей и программно-логических устройств;»
06.07.2021
Т.е. если мы просто делаем АПС на с2000-М 1 кат., если просто делаем пожаротушение то 2 кат.сложности? И если мы доустанавливаем датчики при тек.ремонте, то как считать каналы при ПНР на сущ.прибор? брать в расчет только датчики которые вновь установлены?
06.07.2021
У вас существующая АПС уже налажена и находится в эксплуатации, поэтому учитываем только то что добавляем. А вот если производилась бы замена С2000-М то считали бы по новой все датчики (каналы).
16.07.2021
Константин, если все-таки мы смонтируем С2000-М по ФЕРм11, а остальные приборы С2000-КДЛ, С2000-БКИ возьмем монтаж по ФЕРм10, в данном случае правомерно будет взять ПНР по ФЕРп2 1 кат.сложности? Или же монтаж всех приборов С2000 необходимо по ФЕРм11 брать?
16.07.2021
1.10.115. В ФЕРм сборника 10 отдела 8 раздела 1 не учтены: затраты на монтаж оборудования (кроме датчиков) систем охранно-пожарной сигнализации на базе программируемой логической станции (пульт контроля и управления) или АРМ (автоматизированное рабочее место) с использованием персонального компьютера, определяемые по ФЕРм сборника 11 «Приборы, средства автоматизации и вычислительной техники», а также затраты на испытания указанных систем охранно-пожарной сигнализации на базе программируемой логической станции или АРМ в целом, определяемые по ФЕРп сборника 2 – по расценкам для систем I категорий технической сложности (табл. 02-01-001). Расшифрую, затраты на испытания ОПС не зависят от сборника на монтаж оборудования, хотя правильно брать по ФЕРм11, а зависят от мозга системы. Если это ПК или программируемая логическая станция, то в любом случае хоть монтаж взят по ФРЕм10 или ФЕРм11 расцениваем по ФЕРп02 иначе учтено сборником.
16.07.2021
У нас в системе 360 адресных датчиков при подсчете каналов трудоемкость ПНР очень низкая выходит. Может быть мы не так считаем? У нас С2000-М -1 шт, С2000-КДЛ- 6 шт, С2000-БКИ-1 шт.
18.07.2021
Уважаемая Татьяна, согласно Приложение 2.4 тех. части ФЕРп02, Число каналов определяется количеством измерительных преобразователей, т.е. в вашем случаи кол-вом пожарных датчиков, их 360 шт., значит 360 каналов. С2000-М, С2000-КДЛ, С2000-БКИ – это не измерительные преобразователи, а приборы и они не являются каналами. Итак, у вас только 360 дискретных каналов, а значит коэффициент трудоёмкости равен 0,5. Т.к. система ОПС то категория тех. сложности 1. Применяем расценки ФЕРп02-01-001-13 (система1) и дополнительно ФЕРп02-01-001-14 (канал 40). Без дополнительной стесненности, сметная трудоемкость составит 1028,8 чел.час. И этого мало?
📜 Информация по составлению смет на ПНР
💻 Расчет каналов связи по ФЕРп02
⚡ Вес кабеля и расценки на монтаж
🚧 Расчет объемов кабельной траншеи
Уважаемые специалисты сметчики, поучаствуйте в дискуссии. Поможем коллегам!
30 минут назад
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, правильно ли будет на пластиковый прямоугольный воздуховод применить сметную норму из таблицы ФЕР20-01-001-... Или есть еще варианты? ...
💬 0 😎 7
1 час назад
Подскажите, если демонтируется оборудование с последующим его монтажем, какой коэф-т взять?
💬 1 😎 61
11 часов назад
Доброе время суток, подскажите, пожалуйста, нужна расценка на монтаж вводно-распределительной панели высота и ширина 2200х1000мм ...
💬 2 😎 148
Федеральный реестр сметных нормативов ➤
Индексы изменения сметной стоимости ➤
Федеральные единичные расценки ФЕР-2020 ➤
Сметно-нормативная база ФСНБ-2022 ➤
Уважаемые пользователи, информация, размещенная на сайте, является личным мнением администрации сайта, экспертов и пользователей сайта, которое основывается на документах сметного нормирования. Сайт предоставляет информацию, а вы как специалисты решаете использовать эту информацию или нет.
👱 Показать всех ➤
Добавить резюме ➤
Уважаемые специалисты сметчики, поделитесь расценкой на монтаж. Поможем коллегам!
24.04.2024 ID:2787
19.04.2024 ID:2786
15.04.2024 ID:2784